РУС | УКР | EN |
Початок
Товариство
Притулок
Ваш внесок
Бібліотека
Наші підопічні
Форум



Автор Тема: По следам крыс на Крещатике  (Прочитано 8267 раз)  Share 

Перепечко Катерина

  • Гость
По следам крыс на Крещатике
« : Январь 21, 2009, 03:24:36 pm »
сегодня всей столице о себе заявила общественная инициатива "Геть усіх"
http://unian.net/rus/news/news-296045.html
люди, пострадавшие от кризиса, решили привелечь к себе внимание власти, объявив бойкот и ей, и опозиции (дальнейшая стратегия мне не понятна и не известна).
каким образом люди решили заявить о себе? (читайте люди - это такие же двуногие, как и мы с вами, уволенные с работы, недополучившие зарплату и прочее)
а вот как: http://ura-inform.com/photo/2009/01/21/krisi/9
сообщила мне об акции заводчик декоративных крыс питомника "Рататуй" Ковган Юлия. именно эти животные были призваны доказать что-то одними людьми другим. сообщество клубов, питомников и просто любители  декоративных крыс в ужасе от произошедшего. обратились за помощью именно к нашему Обществу.
из первой ссылки я позвонила по первому телефону. представитель Виталий как раз и оказался одним из организаторов акции. акцию они называют "художественной" (ребята, не падайте со стулов. я разговаривала, к сожалению, стоя), тоесть нестандартное привлечение внимания общественности. почему не дикие - потому что удалось раздобыть именно декоративных (а они не приспособлены к жизни на улице!!! - прим.) на вопрос о предполагаемой судьбе животных, было сказано, что большинство роздано обратно владельцам. вместе с тем, упоминалось, что многие люди уже высказали негодование и больше привлекаться к ации никакие животные не будут (вот же, какой путь извилин долгий -прим.). также было обмолвлено, что людям при кризисе очень плохо! (не то, чо животным, наверное - прим.)
в середине беседы я пояснила, почему задаю столько вопросов, высказала позицию защитников животных. по сути, мы могли стать в ряды протестующих против кризиса (хотя вот бред-то, вместо труда и дисциплины идти и протестовать против несладкой жизни! - прим.). но мы сами боремся с властью за гумманизм и к людям, и к животным.  огромная работа идет насмарку, когда сами же люди показывают пример власти, как можно обращаться с животными (будь то собаки, кошки или крысы) в условиях кризиса. это просто невероятно. что же дальше?!
« Последнее редактирование: Январь 21, 2009, 03:30:07 pm от Катя »

Ксана

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #1 : Январь 21, 2009, 07:09:03 pm »
Кошмар!!! >:( >:( >:( >:( >:( Это в новостях показывали >:( >:(
Наверное вместо "разумного доброго, вечного". Акцию против меха, за гуманное отношение к животным вряд ли покажут... А вот показать пример издевательства -- это всегда пожалуйста. Меня это возмущает...

Наталия

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #2 : Январь 21, 2009, 07:50:35 pm »
сильно я сомневаюсь, что большинство животных вернули назад владельцам!!!  >:(
Это ж какой владелец добровольно отдаст свое животное на такую акцию!  >:(
 :'( Идиоты! Простите за грубость, но просто нет слов...

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #3 : Январь 21, 2009, 08:36:24 pm »
информация отправлена сюда http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?t=34450
сюда http://vkontakte.ru/club1289605
сюда http://vkontakte.ru/groups.php?act=s&gid=1563261
и сюда http://vkontakte.ru/club3278134
также есть желание составить текст-обращение (с описанием случая) в международные организации. хотя бы нашу виспу и пету. да, пусть накапливают факты о нашей стране и людях. шила в мешке не утаишь. и газовые проблемы - это еще не все.

Lena})i({

  • Сообщений: 427
  • 0930306822
    • Просмотр профиля
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #4 : Январь 21, 2009, 09:23:34 pm »
Видела в новостях...Крыс  просто высыпали из пакета на асфальт..Были люди ,которые забирали себе домой...,но среди этих людей были и те ,кто не прочь был их перепродать..Многие крысы поразбегались кто куда...всем понятно ,что их ждет.
Люди,участвующие в акции, показали, что  достойны наших политиков....что уж тут говорить..
« Последнее редактирование: Январь 21, 2009, 09:29:59 pm от Lena})i({ »
Человечность определяется не по тому, как мы обращаемся с другими людьми. Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными.

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #5 : Январь 22, 2009, 07:42:02 am »
Высказала позицию нашего Общества главе движения Братство, придумавшего Инициативу, Корчинскому. вот его ЖЖ, кстати  http://d-korchinskiy.livejournal.com/154799.html?mode=reply

выкладываю письмо.

____________________________________

Доброго дня, пане Корчинський.

Мене звати Катерина, я - представник Київського Товариства Захисту Тварин. Думаю,  до Вас вже дійшли сумні новини щодо успішності вчорашньої акції-презентації ініціативи Г.У. на Хрещатику. Підтверджую Вам від імені нашого Товариства (заснованого ще Максимом Рильским, до речі) та від імені простих киян, що стиль, обраний "Хлопцями" для привернення уваги до ініціативи та акції був не просто помилковим, але ганебним. Усіх нас, простих людей, торкнулася криза. І ми охоче стали б під Ваші прапори. Але, на жаль чи на щастя,  перший крок новонародженої ініціативи розкрив ії сутність. Не можливо виступати на захист людей, приносячи в жертву тварин.
Звертаю Вашу увагу: усі зоозахисні організації міста - це саме ті, від імені кого ви протестуєте. Чому ж Ваші дії не були узгоджені, або хоча б повідомлені керівникам цих спільнот? Аби зробити шоу? Аби сплюндрувати багаторічну роботу знову ж таки цих простих людей? Ви боретеся за права людей? Ми боремося за права людей та тварин. Ми, КТЗТ, жодного разу не йшли на компроміси ані з владою, ані з опозицією, не отримуючи жодної  підтримки. Тому Ваша позиція нам не зрозуміла. Сподіваюся, особисто Ви та Ваші помічники - вірячі люди. Тварин, яких ви обрали, як у язичниські часи, для жертвоприношення, - не здатні жити на вулиці. Це не захищені ніким Божі творіння, які не можуть асоціюватися з депутатами Ради.
Мені дуже шкода вашу команду і Вас, коли дали згоду на це "убойне дійство". Влада може пишатися тим, який приклад відношення до простих істот (якими є ми усі та тварини коло нас) дав їй сам "народ".

Катерина Перепечко
Київське Товариство Захисту Тварин
__________________________________

Sanka

  • Сообщений: 422
    • Просмотр профиля
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #6 : Январь 22, 2009, 07:55:09 am »
Я тоже это видела вчера по телевизру с семьей... :-[
И мы все испытали шок!! :-[
Там еще показывали какого то "деятеля" который с радостью сообщил  купил этих крыс за свои денькги на рынке!!!! И крыс было по числу депутатов+ кабмин и т.д...что то около 500!!!!!
Они бедные жались друг к другу ...вообщем у меня просто нет слов.....!!!
Катя полностью поддерживаю Ваше письмо!!!!!

Надя

  • Сообщений: 8403
  • /063/22-33-546, 59-29-489
    • Просмотр профиля
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #7 : Январь 22, 2009, 07:58:26 am »
Молодец, Катя!!!
"Пусть мы не сможем спасти всё, что нам бы хотелось. Но мы спасём намного больше, чем те, кто даже не пытается!" Питер Скотт

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #8 : Январь 22, 2009, 01:48:41 pm »
продолжаю переписку с Г.У. вот ответ их и наш

________________________________________

Вельмишановна Катерино! Ми, редакція сайту "Геть Усіх!", поділяємо
Ваше невдоволення форматом акції. Те, що після її проведення від
громадян надходять численні скарги, лише підтвердило наші побоювання.

Проте, наша організація побудована за мережевим принципом, у нас немає
лідерів і всі рішення приймаються колективно. Можемо лише сказати, що
в наступних наших акціях жодні тварини участі більше не братимуть.

Все-таки, хотілося б звернути Вашу увагу і на один позитивний момент
акції. Наскільки нам відомо, більшість тварин купувалася в місцях, де
їх продають на корм хижим птахам та рептиліям. Більшість тварин після
акції повернули їхнім власникам, але частину забрали додому наші
активісти та учасники вчорашньої презентації, таким чином, тих щурів
було врятовано від неминучої загибелі.

Формат акції був вимушений: примусити пресу БЕЗКОШТОВНО висвітлити
бодай яку-небудь подію (а це конче необхідно для діяльності руху)
вкрай важко. Подивіться на країни Західної Європи. Там народ,
доведений до відчаю кризою (а в Україні ситуація набагато гірша)
спалює банки, б'є поліцію та нападає на державних чиновників. Якщо
ситуація не покращиться, цілком можливо, що такі події незабаром
відбуватимуться і в Україні, і це аж ніяк не буде видовищем, приємним
для споглядання.

Просимо врахувати і такий момент: активісти нашої організації - люди,
що залишилися без роботи (а шансів отримати нову немає), які втратили
свої банківські заощадження, або поставлені кредиторами на межу
виживання, декого намагаються позвабити житла.
Їм (і їхнім родинам) уже нема чого втрачати, і якщо ситуацію змінити
не вдасться, можливо, завтра вони вбиватимуть себе або тих, хто довів
країну до такого стану. Іншого виходу вони не бачать.

P.S.: Після вчорашьої акції на численних сайтах нерухомості були
розміщені фіктивні об'яви про продаж квартир, у яких вказані наші
телефони (користуватися телефонами стало неможливо), також є спроби
заспамити нашу електронну скриньку. Судячи з деяких дзвінків учора, це
справа рук захисників тварин. Якщо Вам відомо, хто це робить, просимо
Вас переконати тих людей припинити атаки. Ми не є ворогами тварин, і
ніколи ними не були. А власних ворогів у нас і без того вистачає.

З повагою і надією на розуміння,
Редакція сайту "Геть Усіх!"
_____

Шановна Редакція,

дякую за вашу відповідь.
Позитивні моменти, перераховані вами, є сумнівними для логіки навіть постраждалих від кризи людей (а саме такими є і ті, від імені кого я звернулася до вас). Купувати на корм це одне, а бути задушеними у ящику (фото-звіти це чітко показують), задавленими під колесами автівок (а усім зрозуміло, що неможливо повністю контролювати ту кількість тварин, яка була випущена одночасно) - зовсім інше. Крім того, публічність цієї поведінки нанесла значну шкоду усьому зоозахистному рухові. Повірте мені, боротьба з жорстокістю людей та байдужістю влади настільки запекла, що цей приклад може відкинути наші маленькі досягнення у цій сфері на багато років назад. Центр столиці, центр Києва, обурені кризою активісти, посміхаючись, випускають переляканих декоративних тварин (криси на фоні посмішок "невдоволених" виглядали просто приреченими) на пошуки смерті. Криси ані в кого не асоціювалися з зажерливими депутатами, Президентом або Прем'єром.
Приклад Європи також взято недоречний. Залишатися людиною завжди важко, особливо у біді. Але треба ж. Тому вірю в те, що *незабаром*, як ви кажете, українці не почнуть робити подібне. Прагнемо врятувати майно? Воно не знадобиться, коли прийде час відповідати за скоєне у житті.
Активісти вашої громади дуже постраждали? Говорю з вами на рівних, адже ми - такі самі люди. Без прикрас. Але підняти руку на слабшого, коли самому погано або нема чого їсти - це НОНСЕНС для нас. Тому ваш приклад відзеркалює лише частину нашого суспільства, на щастя. Сподіваюся, ви розумієте це. Ми також не хочемо страждати. І не будемо. Але не за рахунок тих, хто аніяк не причетний до дій влади і аніяк ії не уособлює.

Сподіваюся, наш перший лист хоч слухом дійде до пана Корчинського, якому був адресований. Раджу активістам спробувати публічно вибачитися за свої дії перед співвітчизниками. Можливо, це хоч якось урятує майбутнє ініціативи та її досягнення, яких ще нема. Маючи активістів у кількості навіть 1000 чоловік нічого не змінить. Вас дійсно, реально, могло бути набагато більше, адже, повторюю, постраждалі усі ми.

Щодо вашого запиту про дзвінки, наша громада не займається подібним. Співчуваю вам у цьому. Зроблю спробу щось дізнатися.


Катерина,
Київське Товариство Захисту Тварин
______________________________________________________________


запрос про это хулигаство выложила и на догги

http://forum.doggy.kiev.ua/viewtopic.php?p=447396#447396

ну зачем такие недостойные методы? зоозащитники-пакостники? не поможет это! эмоции у всех одинаковые. но методы борьбы надо тщательнее выбирать!!!

Наталия

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #9 : Январь 22, 2009, 05:38:34 pm »
Спасибо тебе, Катя, за то, что так достойно и грамотно изложила нашу позицию!!!

Надеюсь, они хоть что-то поймут... :-[

klio_

  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #10 : Январь 23, 2009, 05:13:47 am »
Прошу прощения, что вмешиваюсь - я иногородняя, из Харькова.
Но вы не хотите подать на организаторов акции в суд?
Или хотя бы в прокуратуру "повідомлення про злочин" - есть такой документ, который может подать любой гражданин, а прокурор уже решает, открывать дело или нет, и в роли истца выступает государство.
Кому этим заниматься, как не Обществу защиты животных?
Не хотелось бы оставлять безнаказзаной такую акцию.


На всякий случай цитирую Уголовный кодекс

1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних,
вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських
мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну,
вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, -

караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.

2. Ті самі дії, вчинені у присутності малолітнього, -

караються штрафом до двохсот неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або обмеженням волі на строк до двох років.

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #11 : Январь 23, 2009, 09:53:44 am »
klio_
параллельно ведем дискуссию на сайте догги. МЛЗТ ведет переговоры с юристом по иску. не все так просто. закон есть, но нет механизма его исполнения и мер наказания. поэтому все усложнено.
механизмы эти как раз разрабатываются рабочей группой, куда, как мы все знаем, входит наша Ася Вильгельмовна.

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #12 : Январь 23, 2009, 10:03:54 am »
Алеша, можешь ли помочь с составлением обращения к WSPA и PETA. за основу можно взять содержание и описания этой статьи. от имени КОЗЖ необходимо обращение к организациям. пусть копят материал.  

Цитировать
21 декабря прямо в центре столицы – на Крещатике - общественное движение «Геть усiх» в присутствии десятков свидетелей, под прицелами фото- и телекамер, демонстративно нарушило закон Украины о жестоком обращении с животными и обрекло на мучительную смерть 450 (!) декоративных крыс. Следующие акции этому движению придется проводить в экологической инспекции, а потом Молодежная Лига Защиты Животных  подает в суд.

   «Массовые акции протеста по всей Украине с требованием смены всей политической элиты», - цели, заявленные организаторами акции, весьма похвальные, не правда ли? "Тем, кто последние 10 лет был во власти нужно запретить баллотироваться и занимать любые руководящие должности. Это люди, которые зарабатывают на кризисе", - слова активиста движения «Геть усіх», лидера партии Братство Дмитрия Корчинского, более чем здравые.  Люди, пострадавшие от кризиса, решили привлечь к себе внимание власти, объявив бойкот и ей, и оппозиции, высказав свое недовольство реальными действиями – что может быть ближе сердцу неравнодушного гражданина Украины? Вполне естественно, что в условиях нынешней политической и экономической ситуации многие люди  к этому движению захотят  примкнуть, лидеров – поддержать, а постулаты – распространять. И людей таких было бы неизмеримо больше, если бы новая сила удержала на лице маску борцов за правое дело,  этаких неуловимых мстителей, вставших на защиту, стоящего на коленях украинского народа.
   Но, как это обычно у нас бывает и с действующей властью, новые, к власти же стремящиеся, в погоне за привлечением общественного внимания; желая, видимо, доказать,  что они против власти выступают лучше, чем другие, выступающие против (нынче это во вполне объяснимой моде), слишком увлеклись. В запале создавая акцию – первую ласточку идеи национального спасения -  организаторы забыли, что принцип: все, что не некролог, - это реклама, несколько не подходит для создания образа Спасателей Народных.  Маска сорвана: выпустив посреди города, на мороз 450 ни в чем не повинных животных, которые должны были символизировать народных депутатов, предстали перед людьми эти «общественные деятели»  лишь в качестве живодеров и самодуров, причем с неважным чувством юмора и такта.
   Народных депутатов пытались оскорбить, изобразив в виде живых крыс? Но простите, за каждого из нардепов голосовал народ же, обычные люди когда-то поверили их обещаниям, ходили на выборы, тратили свое время и душевные силы на принятие решения и отдавая голос именно за этих депутатов, а не других, не говоря уж о Президенте (была среди несчастных крыса, символизирующая и его). Сотни тысяч киевлян мерзли на Майдане в 2004 году, тысячи семей распались из-за политических разногласий – все ли помнят цену избрания Виктора Ющенко президентом?  Так кого же вы оскорбляете, если призадуматься?
   С другой стороны, есть люди не только аполитичные, но и никому в принципе уже не верящие, никого из засветившихся «в телевизоре» не воспринимающие. И для них как раз наоборот – идея того, что никчемных политиков можно изобразить с использованием ни в чем не повинных животных – это кощунство. Не много ли чести приписывать нашим политикам такие качества, свойственные домашним животным, И ДЕКОРАТИВНЫМ КРЫСАМ В ТОМ ЧИСЛЕ!, как привязанность, любовь, преданность...?
   Представляю, как накануне акции собрались активисты «Геть усiх» в своем штабе: -Димка, это будет бомба, я тебе говорю! Отпад придумали – никто до нас не догадался такое замутить!
- Виталий, дай пять! Отличная работа! Мы порвем их занедорого!
- ну или как-то так.
   Потому что у людей, сомневающихся в правильности своих действий, никогда не поднялась бы рука больше четырех сотен живых существ посадить в одно небольшое пространство (картонную коробку, символизирующее Верховную Раду, напомню) и «выпустить на волю», как будто это дикие крысы, волею судеб оказавшиеся в клетке и умирающие от несвободы. На мороз, под ноги прохожим, вблизи от метро, от центральной автомобильной магистрали столицы – ул. Крещатик осознанно «выпустили», подписав им смертный приговор, декоративных, читай – домашних – крыс. «Бедные животные помогли обеспечить внимание к акции, - возмущенно говорит Президент Молодежной Лиги Защиты Животных. - Но возникает резонный вопрос: кроме мучения животных данной организации нечего предложить, чтобы заинтересовать в своей деятельности людей?» Внимание прессы было обеспечено - это факт. Но, господа активисты, не смейте при этом говорить, что ваше движение поддерживают общественные организации.
   Потому что зоозащитные общественные организации даже не возмущены, а поражены, обескуражены, обессловлены такой «замечательной» акцией, стремящейся объединить несогласных с властью. Потому что зоозащитные организации тоже ой как не согласны с властью. Только теперь они не согласны и с теми, кто не согласен с властью, потому что волонтеры второй день подряд ищут на Крещатике оставшихся в живых животных. В Манифесте движения «Геть усіх» говорится, что "национальное спасение заключается не в том, чтобы через выборы перераспределить власть между финансово-бюрократическими группировками, а в том, чтобы убрать от власти всю бюрократическую верхушку, всю политическую элиту Украины". Полностью согласны. Только если на смену элите и бюрократическим группам придут другие бездушные люди, кому от этого будет лучше? Простота, господа, она ведь страшнее воровства – народная мудрость гласит, между прочим, не мы это придумали. А новое общественное движение выглядит именно как сборище деятельных, с объективно прекрасными целями, неравнодушных, волевых и несгибаемых, но, право слово, недалеких и жестоких людей, плюющих как на законы родной страны, так и на законы человечности и сострадания живому. И неплохо было бы помнить о том, что инициатива – всегда наказуема. Тем более, если инициатива проявлена стремящимися сменить власть людьми, которые без зазрения совести нарушают  ст.299 Уголовного и ст.89 Административного Кодексов Украины. Напомним, что гласят Законы Украины, и без желающих «стать новой элитой» регулярно нарушаемые:

КРИМІНАЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 299. Жорстоке поводження з тваринами
1. Знущання над тваринами, що відносяться до хребетних,
вчинене із застосуванням жорстоких методів або з хуліганських
мотивів, а також нацькування зазначених тварин одна на одну,
вчинене з хуліганських чи корисливих мотивів, -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.


Кодекс України про адміністративні правопорушення
Стаття 89. Жорстоке поводження з тваринами
Жорстоке поводження з тваринами, їх мордування або вчинення
інших дій, що призвели до їх мучення, каліцтва чи загибелі, -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

   Хотели как лучше, а получилось как всегда. Ценой загубленных 450 жизней животных мы узнали цену (уж простите за тавтологию) новой политической силе. «Мощные акции гражданского неповиновения: общенациональную забастовку, бойкот власти", - очень хочется поддержать. Но никак не вместе с организацией «Геть усiх» - ведь даже название ее заставляет о многом задуматься и смотреть далеко вперед: что созидательного могут предложить люди, жаждущие разрушений. И кто станет следующей «фишкой» очередной пиар-акции: кошки, собаки? Дети? Или...? Украинцам нелегко живется, особенно, в последние несколько месяцев, но думать мы еще, слава богу, не разучились.
Светлана Евдокимова
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2009, 11:27:04 am от admin »

admin

  • Administrator
  • Сообщений: 4334
  • Я добро помню. Но и зла, тем более, не забываю (С)
    • Просмотр профиля
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #13 : Январь 23, 2009, 08:08:05 pm »
Алеша, можешь ли помочь с составлением обращения к WSPA и PETA. за основу можно взять содержание и описания этой статьи. от имени КОЗЖ необходимо обращение к организациям. пусть копят материал. 
Запросто. Объясни мне только, какая цель этого обращения. Что мы от них хотим.

Перепечко Катерина

  • Гость
Re: Жертвы кризиса!
« Ответ #14 : Январь 26, 2009, 08:00:08 am »
Запросто. Объясни мне только, какая цель этого обращения. Что мы от них хотим.
Цель: сообщить этим организациям о данном случае и позиции нашего общества, как члена виспа. также, по возможности, призвать организацию в помощь и поддержку в этом деле, так как только межд. резонанс позволит обратить внимание к вопросу (по нашему реалистичному пониманию, дело в суде очень трудно будет начать, так как у ЗУ нет рабочего механизма). тем более, кстати, что организаторы сего мероприятия ссылались на Европу, в которой во время кризиса "еще не такое творят". поэтому полезен был бы официальный ответ самих европейцев!!!